Triết Một Tý Về Thiên Chúa
Gửi bởi: , Ngày đăng: 09/02/2010, Lần xem: 1074, Thảo luận: 19 lượt.
Đây là bài viết đã lâu (10/26/2009) nhưng bị lỗi, không đọc được, nên BQT xin được làm mới lại. Hy vọng tác giả không phản đối.

Chào mọi người!

Chúng ta đang học triết học Mác-Lê chắc chắn rằng sẽ ảnh hưởng phần nào niềm tin của chúng ta vào Thiên Chúa. Vậy làm sao có thể giữ vững niềm xác tín của tôi vào sự hiện diện của TC. Ngài có thật hay không?

Tớ xin trích một luận lập luận trong 20 lập luận của được tác giả Peter Kreeft nêu ra để xem các bạn rút ra được cho mình ích lợi gì chăng. Mình xin dịch bừa các bạn hiểu thế nào thì hiểu, nếu không hiểu xin tham khảo bản gốc

tại:http://www.peterkreeft.com/topics-more/20_arguments-gods-existence.htm nhá.

Bữa nay mình chỉ nói về 1 luận chứng thôi, hôm sau nói tiếp

Lập luận về Sự thay đổi

Thế giới vật chất mà chúng ta biết là một thế giới của sự thay đổi. Cô gái trẻ này cao 1m59, nhưng cô ta không luôn luôn ở chiều cao đó. Cây sồi cổ thụ trước mắt chúng ta lớn lên từ một hạt rất nhỏ. Khi sự vật hiện hữu trong một tình trạng nào đó, ví dụ xét về mặt kích cỡ trưởng thành, thì tình trạng đó không tự nó làm cho nó hiện hữu. Cho đến khi nó đi vào hiện hữu thì nó không hiện hữu, và nếu nó chưa hiện hữu, nó không thể gây nên bất cứ điều gì.

Còn về sự vật mà nó thay đổi, mặc dầu nó có thể là cái nó sẽ là, thì nó chưa là cái nó sẽ là. Ngay bây giờ nó thực sự hiện hữu trong tình trạng này (một hạt); nó sẽ thực sự hiện hữu trong tình trạng kia (một cây sồi to lớn). Nhưng nó chưa thực sự trong tình trạng đó bây giờ. Nó chỉ có tiềm năng đi đến tình trạng đó.

Một câu hỏi được nêu lên: Để giải thích sự thay đổi, chúng ta có thể xem xét sự vật đang thay đổi hay phải xem xét cả những vật khác mà cũng liên quan đến nó? Rõ ràng, những sự vật khác phải được gộp vào. Không gì có thể tự nó cho cái nó không có, và sự vật đang thay đổi không thể có ngay bây giờ cái nó rồi sẽ có. Kết quả của sự thay đổi không có thể hiện hữu thực sự trước sự thay đổi. Sự vật đang thay đổi bắt đầu với chỉ tiềm năng để thay đổi, nhưng nó cần được hiện thể hóa bởi những sự vật khác bên ngoài nếu tiềm năng đó được làm thành hiện thực. Ngược lại nó không thể thay đổi.

Không gì tự nó thay đổi. Xét mặt bên ngoài, những sự vật tự chuyển động, như cơ thể động vật, được chuyển động bởi ước muốn hay ý chí – các sự vật không gì hơn chỉ là các phân tử. Và khi động vật hay con người chết, các phân tử vẫn còn, nhưng cơ thể không còn chuyển động bởi vì ước muốn hay ý chí không còn có để điều khiển nó.

Giờ đây một câu hỏi khác xa hơn: phải chăng những sự vật khác bên ngoài sự vật đang thay đổi cũng thay đổi? Phải chăng tác nhân làm chuyển đông cũng chuyển động? Nếu thế, ngay bây giờ tất cả chúng chắc chắn cần được tác động bởi những sự vật khác, hoặc nếu không chúng không thể thay đổi. Bất chấp có bao nhiêu sự vật trong một chuỗi các sự vật đi chăng nữa thì mỗi sự vật cần những sự vật khác bên ngoài chính nó để hiện thể hóa tiềm năng của nó dẫn đến sự thay đổi.

Vũ trụ là tổng thể của tất cả những sự vật di chuyển này, dù là rất nhiều. Toàn bộ vũ trụ là trong quá trình thay đổi. Nhưng chúng ta đã thấy rằng sự thay đổi trong bất kỳ hiện thể nào đòi hỏi một lực bên ngoài để hiện thể hóa nó. Vì vậy, có một lực ngoài (bên trên) vũ trụ, một hữu thể thực siêu việt trên vũ trụ. Hữu thể này được hiểu là "Thiên Chúa."

Tóm lại, nếu không có gì bên ngoài vũ trụ vật chất, thì không có gì có thể làm cho vũ trụ thay đổi. Nhưng nó thay đổi. Do đó phải có một cái gì đó ngoài vũ trụ vật chất. Nhưng vũ trụ là tổng thể của tất cả vật chất, không gian và thời gian. Ba phạm trù này phụ thuộc vào nhau. Vì thế hữu thể bên ngoài vũ trụ này thì ở ngoài vật chất, không gian và thời gian. Nó không là một sự vật đang thay đổi, nó là Nguồn không thay đổi của sự thay đổi.


 

     
  1. 19:46:37 - 09/02/2010
    catlan

    hu hu làm sao mà hiểu, smallsand ơi giải thích giùm cho de hiểu tongue

     

  2. 23:35:15 - 09/02/2010
    StupidLoyalBoy0405

    chài , nghe mấy cái này riết chắc mà điên lên hết . mình chỉ théc méc có vài điều cơ bản thui bạn nào giải thích được thì chỉ mình nha .

    thứ nhất : khoa học giả thuyết vũ trụ này hình thành từ vụ nổ bigbang , nếu mình ko nhớ nhầm thì đó là vụ nổ 1 đại hành tinh thì phải , tạo nên cơn lốc đầu tiên của vũ trụ , sinh ra sự phân chia và rải rác khắp các ngân hà theo 1 trật tự và phân bổ đã tồn tại cho đến ngày hôm nay . vậy giả sử thuyết đó là sự thật vậy thì ai hay cái gì đã tạo ra đại hành tinh đó , vì sao nó lại nổ và còn tạo nên 1 trật tự hoàn mỹ đến như vậy và những sinh vật đầu tiên trên vũ trụ sẽ là gì .

    thứ 2 : thuyết tiên hóa của dacuyn :ông nói rằng con người phát triển từ loài vượn người từ cách đây khoảng mấy chục nghìn năm . đồng thời cũng tại thời điểm đó cũng có rất nhiều loài thuộc họ linh truỏng được cho là cùng suất hiện trong thời gian đó . giả sử thuyểtts đó đúng , thế thì tại sao chỉ có 1 loài chúng ta là phát triển thành người trong khi cùng môi trường sống , cùng điều kiện cùng chủng loại , và 1 số loài khác thì đã suát hiện trước loài linh trưởng rất lâu , sao lại ko tiến hóa nhiều và nhanh như con người như loài gián được xác định là có từ thời khủng long và to gần băng con người chúng ta bi jo vậy sao nó cũng ko co tiến hóa ji đặc biệt như chúng ta ...

    thứ 3 về sự sinh trưởng tự nhiên : con người tự tin là đã có thể làm thay bàn tay của chúa hay đã làm đc như chúa trong việc tạo nên sự sống không tự nhiên , nói tráng ra cũng chỉ là thụ tinh nhân tạo , nhân bản nói ra nó là gì đây , cũng là quá trình thụ tinh giữa trúng của người đàn bà và tinh trùng của người đàn ông mà có hay từ những cái đã có rồi để tạo nên (nhân bản mình ko biết đã làn đc chưa nha , nhưng có nghe nói ) , vậy con người đã tạo được 1 cái hạt giống từ những nguyên tố cơ bản chưa , để nó tự nảy mầm , tự siunh trưởng như bao nhiêu cây khác , hay 1 đứa trẻ từ nhũng hạt cơ bản ... hình như chưa .

    thứ 4 về vấn đề tâm linh , huyền bí : có những hiện tượng khoa học ko thể giải thích như hồn ma , sự trở về của những linh hồn , 1 số hiện tượng tự nhiên  không giải thích được như cở thể người bỗng nhiên bốc cháy những người trở về từ cõi chết khi đã được xác định là cơ thể chết hoàn toàn ... nhưng khoa học vãn chưa giải thích được .

    vậy dằng sau cái đại hành tinh đó , đàng sau những sự vận động của vạn vật đó ai là người điều khiển nó , ai là người sắp xếp nó để nó có đc 1 trật tự ko thể sai lệch như vậy... là ai ??? và tôi tin đó chính là bàn tay chúa đã rạo ra . amen .

    xin lỗi các bạn là kiến thức về triết hay nhũng nhận biết khoa học mình cũng mù mờ lắm nên phải hỏi lại , có gì sai bạn nào chỉnh lý giùm nha hihihi .

  3. 19:55:15 - 10/02/2010
    inzaghi

    Theo thuyết tiến hóa  ĐacUyn được khoa học chứng minh thì con người bắt nguồn từ con vượn.

    Theo Kinh Thánh, con người được tạo dựng từ hình ảnh Thiên Chúa.

    Như vậy, theo Lo-gic thì Thiên Chúa có hình ảnh của 1...con vượn

    (A-di-phò-phò, xá tội xá tội)

  4. 22:10:19 - 10/02/2010
    bastos

    hì..lập luận của Inzaghi kiểu này không biết là môn Logic cậu được mấy điểm nữa? Hay trình độ cậu cao quá nên định làm các nhà "ngụy biện", làm cho người đọc mới nhìn tưởng đúng? :P

    Đùa tí thôi, chứ nếu cậu ghi lại như sau:

    Con người được tạo dựng từ hình ảnh của Thiên Chúa

    Con người (có thể) tiến hóa từ con tinh tinh

    Con tinh tinh cũng mang hình ảnh của Thiên Chúa

    Thì có vẻ như hợp quy hơn, đúng hok?

  5. 20:39:19 - 11/02/2010
    inzaghi

    hehe cám ơn Bastos.

    Nói tóm lại thì giữa 2 thuyết này, cét theo logic vẫn c9u7a ra cho chúng ta 1 kết luận: Thiên Chúa và con Tinh tinh, vượn người gì đó có chung 1 hình ảnh.

    Vấn đề là tại sao người ta lại không treo con Tinh Tinh lên thánh giá mà lại treo con Thiên Chúa hihi

  6. 21:46:46 - 11/02/2010
    bastos

    hì...cậu cũng "khéo" nói ghê đó!! Cậu cũng là con người, cũng có chung 1 hình ảnh với Thiên Chúa. Sao không treo hình cậu lên thánh giá mà lại treo con Thiên Chúa nhỉ? :-P

  7. 07:56:48 - 12/02/2010
    sansan

    san hổng biết hai bạn ni bạn nào sai logich bạn nào đúng nữa, chắc là hai bạn "ngụy biện" hết à,

    hình ảnh chúa rắc rối, chúa và con khỉ, ai giống ai worried

  8. 10:19:52 - 13/02/2010
    StupidLoyalBoy0405

    ouch , sao lại có cái logic đưa chúa và con tinh tinh giống nhau vậy , tội lỗi tội lỗi . mình mới đưa có vài cái théc méc đơn giản mà sao bi jo nó trở nên phức tạp thế nhỉ ?????

  9. 00:02:51 - 18/02/2010
    giuse

    Với người Ki-tô hữu đi từ việc kính nhớ nguồn gốc của mình là: tổ tiên, ông bà, cha mẹ chúng ta đi đến tận nguồn cội của mọi sự là chính Thiên Chúa. Chính Ngài đã dựng nên chúng ta, chính ngài đã nuôi dưỡng chúng ta và chính Ngài đã yêu thương cứu độ chúng ta. Thiên Chúa đã lấy tình cha mà âu yếm đoái nhìn đến thân phận con người để nâng loài người sa ngã lên làm con cái của Ngài. Chúng ta cảm tạ Thiên Chúa đã yêu thương tạo dựng nên chúng ta qua sự sinh thành dưỡng dục của cha mẹ, ông bà, tổ tiên, họ hàng. Nguyện xin Chúa cho chúng con biết sống đúng tinh thần thảo hiếu của phận con cái trong gia đình và luôn đẹp lòng Chúa.

    Suy ngẫm: Anh chị em có bao giờ tự hỏi mình (bạn) là ai ko? Mình được tạo thành bởi ai? Mình có bổn phận gì với bậc sinh thành ra mình ko?

  10. 14:33:50 - 22/02/2010
    smallsand

    Có nhiều người dựa vào Thuyết tiến hóa của Darwin để chống lại việc TC dựng nên con người. Theo mình thì: nếu con người hình thành đúng như thuyết tiến hóa nói thì chẳng có gì mâu thuẫn với việc TC dựng nên con người cả, vì TC có thể dùng bất cứ cách nào để dựng nên con người phải không? kể cả ngang qua việc tiến hóa.

  11. 23:27:27 - 24/02/2010
    StupidLoyalBoy0405

    cũng có thể như smallsand nói cũng đúng , chúa có thể làm mọi cách để tạo thành con người , nhưng nếu như bạn nói thì lại phủ nhận lời của kinh thánh , mà theo mình đc biết thì kinh thánh đa số là do thiên chúa mạc khải cho các tiên tri và các nhà hiền triết hồi xưa ghi chép lại , vậy nếu bạn nói như vậy cũng là phủ nhận lại điều đó , ko biết mình có nói sai ko nhỉ .

  12. 11:12:57 - 25/02/2010
    smallsand

    Bạn có nghĩ rằng Kinh Thánh là hoàn toàn đúng 100% không? Chắc chắn là không rồi. Mình đơn cử một ví dụ nhá: TC đã dựng nên Adam và Eva, hai ông bà sinh được 3 người con, cả 3 là con trai thế thì lấy ai cho họ cưới làm vợ phải không?

    Đúng là Kinh Thánh do TC mặc khải cho một số người viết lại nhưng không phải Ngài đọc cho họ viết mà linh ứng cho họ. Cho nên, khi nói về việc tạo dựng, tác giả dùng ngôn ngữ và cách suy nghĩ của con người để diễn tả cho chúng ta dễ hiểu. Chứ sự thật diễn ra như thế nào thì chỉ có Chúa mới biết, phải ko bạn?

  13. 10:11:43 - 28/02/2010
    sansan

    san thấy là chúa chắc không đọc cho những người ấy ghi chép lại, có thể là họ suy nghĩ và viết ra, nếu smallsand nói tiến hóa không mâu thuẫn với chúa tạo người, bạn có cách nào giúp san hiểu chút

  14. 12:42:41 - 01/03/2010
    smallsand

    Theo thuyết tiến hóa cho rằng: Tổ tiên loài người là Khỉ (không biết là khỉ đột hay khỉ gì). Nếu đúng như thế, thì tổ tiên của khỉ là gì? là cóc hay một con gì đó chắc. Cho là đúng như vậy đi, thì tổ tiên của chúng là gì? Và chúng ta cứ hỏi hoài miết thôi, cho đến lúc phải khẳng định rằng Thiên Chúa đã dựng nên một loài gì gì đó đầu tiên để từ đó con người xuất hiện phải không? 

  15. 16:28:15 - 02/03/2010
    sansan

    smallsand ơi, bạn hiểu tiến hóa là gì vậy, nghe bạn nói tiến hóa cho rằng tổ tiên của người là khỉ, san thấy lạ quá à, Darwin đâu nói vậy đâu hi hi tongue một điều khác là làm sao bạn có thể khẳng định loài đầu tiên là do chúa tạo nên, bạn đứng đâu đó quan sát chúa tạo nó hay là bạn phỏng đoán, nếu bạn suy đoán thì san nghĩ chúa theo cách hiểu của bạn giống ông thần tạo mọi sự, đó chẳng phải là chúa batting eyelashes

  16. 19:36:21 - 02/03/2010
    smallsand

    Theo mình tìm hiểu thì khi nói đến thuyết Tiến Hóa, người ta thường nghĩ đến Charles Darwin. Thật ra thì Darwin không phải là người đầu, mà cũng không phải là người cuối, làm cho thuyết Tiến Hóa trở thành một sự kiện khoa học như hầu hết các khoa học gia và giới trí thức đã công nhận ngày nay.

    Then chốt thuyết Tiến Hóa của nhà lập thuyết Charles Darwin là ở phần cuối tên cuốn sách: Về Nguồn Gốc Các Chủng Loại Do Chọn Lọc Tự Nhiên (On the Origin of Species By Means of Natural Selection): “Chọn Lọc Tự Nhiên”.

    Tuy nhiên, đọc cuốn Nguồn Gốc Các Chủng Loại, chúng ta thấy Darwin chưa nói đến Nguồn Gốc Con Người, tác giả chỉ đưa ra một nhận định: “Rồi ánh sáng sẽ soi sáng nguồn gốc và lịch sử của con người” (Light will be thrown on the origin of man and his history). Nhưng đọc cuốn Nguồn Gốc Các Chủng Loại thì ai cũng có thể thấy rằng thuyết Tiến Hóa của Darwin áp dụng cho mọi chủng loại có thể dễ dàng áp dụng cho loài người.

    Trong cuốn Nguồn Gốc Con Người (The Descent of Man): Kết luận chính đạt tới trong tác phẩm này, rằng con người có nguồn gốc từ một dạng sống nào đó thấp hơn (có thể là khỉ chăng?. Nếu bạn không đồng ý thì loài con gì đó chẳng sao cả), sẽ làm cho nhiều người rất khó chịu. Nhưng không còn nghi ngờ gì nữa là chúng ta đã là hậu duệ của những loài đó.

    Đúng là không ai có thể chứng kiến TC dựng nên loài nào cả. Nếu thế thì theo bạn con người từ đâu mà có, nếu không phải là TC dựng nên?




  17. 09:05:49 - 06/03/2010
    sansan

    smallsand ơi, tuyệt vời khi biết bạn dù sao cũng lướt qua hai cuốn On the Origin of Species và the Descent of Man của Darwin. nếu không cứ nói Darwin thế này Darwin thế kia nhưng Darwin nói thế khác cơ ... hi hi ... loài người từ đâu mà có nếu không phải là Chúa dựng nên, lập luận của smallsand thật đơn giản và ngây thơ batting eyelashes

  18. 20:51:24 - 07/03/2010
    smallsand

    Nếu thế, xin bạn chỉ giáo thêm cho kẻ này được sáng mắt thêm một tí được chứ?

  19. 18:19:27 - 08/03/2010
    sansan

    hiii hiii ... sand ơi, winking nhóc hổng dám chỉ giáo smallsand, mắt sand sáng rồi, suy nghĩ chút xíu sẽ hiểu, à thêm điều nữa, sand tháo "kính cận" ra sẽ thấy Chúa tạo nên mọi sự, hihii tongue

Để gửi thảo luận, ACE vui lòng đăng nhập hệ thống.